Ero sivun ”Keskustelu käyttäjästä:Thi” versioiden välillä

Page contents not supported in other languages.
Wikisitaateista
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
Thi (keskustelu | muokkaukset)
Watti (keskustelu | muokkaukset)
Käyttäjä on tehnyt niin runsaasti poistoja ja roskaväitteitä, että pyydän ylläpitäjiä tutkimaan toiminnan asiallisuutta
Rivi 54: Rivi 54:


:[https://fi.wikiquote.org/w/index.php?title=Jari_Sarasvuo&action=history] Kaksi sitaattia City-lehdestä. Ensimmäinen oli melko alatyylisenä ja toisen henkilön nimen mainitsevana kartettavaa aineistoa. City-lehti tunnettiin haastatteluistaan, jotka tehtiin ravintolaympäristössä ja niissä korostettiin sellaiseen sopivia puhekielisiä heittoja. Asiayhteyden ulkopuolella se voi olla harhaanjohtava eikä välttämättä kerro henkilöstä tilanteen roolin ulkopuolella mitään. On myös nähdäkseni väärä lähtökohta, jos lainauksia puolustetaan sillä että ne kertovat henkilöstä. Sellaista on helppo käyttää väärin, valikoinnilla voidaan esittää millainen kuva vain. Toiseksi sitaattien pitäisi olla jossain mielessä yleisesti merkityksellisiä. --[[Käyttäjä:Thi|Thi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Thi|keskustelu]]) 31. elokuuta 2013 kello 09.07 (UTC)
:[https://fi.wikiquote.org/w/index.php?title=Jari_Sarasvuo&action=history] Kaksi sitaattia City-lehdestä. Ensimmäinen oli melko alatyylisenä ja toisen henkilön nimen mainitsevana kartettavaa aineistoa. City-lehti tunnettiin haastatteluistaan, jotka tehtiin ravintolaympäristössä ja niissä korostettiin sellaiseen sopivia puhekielisiä heittoja. Asiayhteyden ulkopuolella se voi olla harhaanjohtava eikä välttämättä kerro henkilöstä tilanteen roolin ulkopuolella mitään. On myös nähdäkseni väärä lähtökohta, jos lainauksia puolustetaan sillä että ne kertovat henkilöstä. Sellaista on helppo käyttää väärin, valikoinnilla voidaan esittää millainen kuva vain. Toiseksi sitaattien pitäisi olla jossain mielessä yleisesti merkityksellisiä. --[[Käyttäjä:Thi|Thi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Thi|keskustelu]]) 31. elokuuta 2013 kello 09.07 (UTC)

== Poistot ==
Käyttäjä on tehnyt niin runsaasti poistoja ja roskaväitteitä, että pyydän ylläpitäjiä tutkimaan toiminnan asiallisuutta: [https://fi.wikiquote.org/w/index.php?title=Toiminnot:Muokkaukset/Thi&offset=&limit=500&target=Thi] --[[Käyttäjä:Watti|Watti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Watti|keskustelu]]) 24. kesäkuuta 2014 kello 12.02 (UTC)

Versio 24. kesäkuuta 2014 kello 12.02

Panu Höglund

Poistit useimmat Panu Höglundin sitaatit ja kirjoitit "Kyseenalaisen tarkoitushakuisia valintoja sitaateiksi".[1] Kaikella ihmisen tekemällä valintaprosessilla on jokin tarkoitus. Sinä säilytit artikkeliin kaksi harmittoman oloista sitaattia, ilmeisesti tarkoituksenasi valkopestä Höglund. Mikä tekee noista sitaateista merkittäviä? Höglund voi olla ammatiltaan kääntäjä, mutta tunnetuksi hän on tullut blogistina ja hänet myös mainintaan johdannossa verkkokirjoittajaksi. Jos lähdet siitä, että kielitieteilijältä voi olla vain kielitieteeseen liittyviä sitaatteja, aiotko poistaa myös Jussi Halla-ahon sitaattiluettelosta kielitieteeseen liittymättömät sitaatit, vai mitä? --89.27.36.41 4. toukokuuta 2012 kello 17.11 (UTC)[vastaa]

On samantekevää, kenen sitaattisivusta on kyse. Katso Wikisitaatit:Sitaatit elävistä henkilöistä, Wikimedia-säätiö: Artikkelit elävistä henkilöistä, Wikipedia:Artikkelit elävistä henkilöistä. Artikkelit kahdesta julkisuuden henkilöstä ovat ehdolla poistettavaksi niiden roskasisällön vuoksi, katso Wikisitaatit:Poistettavat sivut. Wikipedian Kahvihuoneessa on meneillään keskustelua, jossa muun muassa eräs käyttäjä kirjoittaa: "aikoinaan projektin sulkemista ehdotettiin (puutteellisesti valvottu projekti jossa lähteetöntä mahdollisesti kunnialoukkaavaa kamaa jne.)". Projekti on myös mahdollista korjata. --Thi (keskustelu) 6. toukokuuta 2012 kello 10.09 (UTC)[vastaa]
Tässä tapauksessa lähteettömyys ei ole ollut ongelma. Fakta joka tapauksessa on, että Höglund ei ole laajasti tunnettu kielitieteilijänä, vaan nimenomaan blogistina. --89.27.36.41 15. toukokuuta 2012 kello 17.48 (UTC)[vastaa]

Kirjoitit, että neutraalius-malline "Ei koske artikkelia elävästä henkilöstä. Valitukset Wikimedia-säätiön suuntaan". Mikä on lähde tälle? Ainakaan täällä[2] ei sanota mitään tuollaista. --89.27.36.41 6. helmikuuta 2013 kello 16.56 (UTC)[vastaa]

Wikimedia-säätiö: Artikkelit elävistä henkilöistä, w:Wikipedia:Artikkelit elävistä henkilöistä. Pidetään Wikimedian hankkeet kunnossa, siten saadaan parhaiten uusia muokkaajiakin. --Thi (keskustelu) 6. helmikuuta 2013 kello 18.40 (UTC)[vastaa]
Tuolla nimenomaan lukee, että eläviä henkilöitä koskevissa artikkeleissa tulee kiinnittää erityistä huomiota neutraaliuteen. Miten siitä seuraa, että neutraalius-mallinetta, joka on tarkoitettu juuri sitä varten, ei voisi käyttää? Huomioi, että "sitaattisivu ei saa pyrkiä antamaan henkilöstä yksinään hyvää tai huonoa kuvaa".[3] --89.27.36.41 6. helmikuuta 2013 kello 21.09 (UTC)[vastaa]
Tuollainen vuodelta 2006 oleva lause on ja koko ohjeisto pitäisi laittaa ajan tasalle. En-wikin ohje kertoo, mitä neutraalius tarkoittaa Wikisitaateissa. ”Quotations included in Wikiquote do not need to conform to NPOV, as they are reflections of the point-of-view of the quoted individual; however, all non-quote text on Wikiquote should conform to NPOV.” Otsikoiden, sitaattiyhteyden kuvausten ja niin edelleen tulee olla neutraaleja. Se, että eläviä henkilöitä koskevissa artikkeleissa tulee kiinnittää erityistä huomiota neutraaliuteen, tarkoittaa sitä että sitaattikokoelmaa ei pidä käyttää yksityishenkilön mustamaalauksen välineenä, ei lainauksia louhimalla, ei poliittisista eikä muista syistä.
Wikisitaateissa on useita vastaavia sivuja parantamisen tarpeessa ja keskustelun alla. Jos kaikkia ei saada parannetuksi heti, niin tulevaisuudessa kyllä. Kaikkien pitää voida luottaa siihen, että wikihankkeet toimivat puolueettomasti. Yhteensopivuuteen muiden hankkeiden kuten Wikipedian kanssa kannattaa kiinnittää huomiota. Asiat esitetään reilusti ja sympaattisessa sävyssä, kuten Wikipedian ohje neutraaliudesta ilmaisee. Lisäksi aivan kaikkea ei tarvitse lisätä, pitäisi miettiä sitaatin todellista merkityksellisyyttä. Sivuja selatessani olen huomannut, että sitaattisanakirjoja käyttäneet ovat onnistuneet artikkeleiden teossa yleensä hyvin, lisäämäni satunnainen lainaus taas ei välttämättä ole ollut kovin hyvä. En-wikin ohjeissa on sivuttu ajankohtaispainotteisuutta ja henkilöarvostelua sisältäviä sitaatteja. --Thi (keskustelu) 6. helmikuuta 2013 kello 22.11 (UTC)[vastaa]

Etusivu

Hei Thi, etusivun tyhjennys oli varmaankin tahatontä. [4] En näe sille perusteita. Palautan. --Watti (keskustelu) 5. kesäkuuta 2012 kello 16.58 (UTC)[vastaa]

Hei Thi, miksi poistit tämän [5]?

Jari Sarasvuo

Huomasin, että olit poistanut pari Sarasvuon sivulle tammikuussa 2013 lisäämääni sitaattia. Sitten katsoin muutenkin tekemiäsi muutoksia, ja huomasin että 80 % siitä mitä teet täällä on muiden lisäämän sisällön poistamista. Kaikki poistoäänestykset ovat sinun aloittamiasi, ja niin edelleen. Mitä, jos sen sijaan että poistaisit mielestäsi väärää aineistoa, lisäisitkin sitä "oikeaa"? Tuolla menolla eipä paljon kiinnosta tänne mitään kontribuoida. Lisäksi et edes ymmärrä mitä teet - poistamasi kaksi Sarasvuo-sitaattia kertovat hänen henkilöstään ja henkilökohtaisesta kasvustaan vuosien varrella. Vuoden 1995 Sarasvuo oli huomattavasti kärkkäämpi ja ilkeämpi kuin vuoden 2013 rakentavampi ja kenties tylsempi Sarasvuo. Näillä sitaateilla oli siis selkeä tehtävä artikkelissa sen lisäksi, että ne olivat hauskoja. Itse olen suuri Sarasvuon fani.

Muutenkaan en ihan ymmärrä miksi julkisuuden henkilöä pitäisi suojella hänen omilta sanomisiltaan. Sivuston nimi on Wikisitaatit. Jos henkilö on todistetusti sanonut jotain, miten ihmeessä sen kirjaaminen tänne loukkaisi hänen kunniaansa. Tasapuolisuus kyllä kyllä, mutta sitähän voi toteuttaa niinkin että poistamisen sijaan lisää niitä toisenlaisia sitaatteja kyseisestä henkilöstä. Kommentin jätti 1.157.10.92 (keskustelu – muokkaukset). af:Sjabloon:Paraf az:Şablon:İmzasız bg:Шаблон:Неподписано ca:Plantilla:Sense signar da:Skabelon:Usigneret de:Vorlage:Unsigned en:Template:Unsigned es:Plantilla:No firmado fa:الگو:امضا نشده fr:Modèle:Non signé he:תבנית:שכח לחתום hy:Կաղապար:Անստորագիր it:Template:Non firmato ka:თარგი:ხელმოუწერავი nl:Sjabloon:Afzender pl:Szablon:Niepodpisana pt:Predefinição:Não assinou ru:Шаблон:Unsigned sv:Mall:Osignerad uk:Шаблон:Підпис vi:Bản mẫu:Vô danh

[6] Kaksi sitaattia City-lehdestä. Ensimmäinen oli melko alatyylisenä ja toisen henkilön nimen mainitsevana kartettavaa aineistoa. City-lehti tunnettiin haastatteluistaan, jotka tehtiin ravintolaympäristössä ja niissä korostettiin sellaiseen sopivia puhekielisiä heittoja. Asiayhteyden ulkopuolella se voi olla harhaanjohtava eikä välttämättä kerro henkilöstä tilanteen roolin ulkopuolella mitään. On myös nähdäkseni väärä lähtökohta, jos lainauksia puolustetaan sillä että ne kertovat henkilöstä. Sellaista on helppo käyttää väärin, valikoinnilla voidaan esittää millainen kuva vain. Toiseksi sitaattien pitäisi olla jossain mielessä yleisesti merkityksellisiä. --Thi (keskustelu) 31. elokuuta 2013 kello 09.07 (UTC)[vastaa]

Poistot

Käyttäjä on tehnyt niin runsaasti poistoja ja roskaväitteitä, että pyydän ylläpitäjiä tutkimaan toiminnan asiallisuutta: [7] --Watti (keskustelu) 24. kesäkuuta 2014 kello 12.02 (UTC)[vastaa]